Dahi kafalar
New member
Bret Stephens: Merhaba, Gail. Martha’s Vineyard’a uçmak için bir planın var mı?
Gail Collins: Bret, sanırım Vineyard halkının bir süredir beklenmedik misafirleri var. Ama Vali Ron DeSantis’in oraya gönderdiği göçmen ailelere ne kadar nazik davrandıklarından gerçekten çok etkilendim.
Bret:Venezüellalı göçmenlerin Vineyard’da uzun süre kalmamaları çok yazık çünkü oradaki topluluk olağanüstü cömert.
Gail:DeSantis’in ve sağ kanattan siyasi puan toplamaya yönelik sümüksü girişiminin aksine.
Bret:Kesinlikle bir dublördü, ama politik olarak etkiliydi.
Gail:Hâlâ onun olası bir başkan olduğu fikrine açık mısınız?
Bret: Her şey rakibe bağlı. Cumhuriyetçi bir birincil seçmen olsaydınız ve seçiminiz Donald Trump ile DeSantis arasında olsaydı, kim seçerdi? “Kanada” veya “ötenazi” cevabını vermek adil değil.
Gail: Tam olarak bu yüzden asla Cumhuriyetçi bir birincil seçmen olmayacağım. Ve DeSantis’e tercih etmeyeceğim sonsuz küçük bir adaylık olasılığına sahip bir Demokrat olduğuna inanmıyorum.
Bret: Sorudan kaçınmak adil değil! Artık kayıtlı bir Cumhuriyetçi değilim, ancak bir ön seçimde Trump yerine DeSantis’e destek verirdim ve genel seçimde diyelim ki Kamala Harris veya Gavin Newsom yerine DeSantis’e oy verirdim, ancak umarım seçim bu değildir yapmak zorunda kalırdım. Bu ülkede daha fazla göçmene ihtiyacımız olduğuna inanan bir aday görmeyi de çok isterim. veetkili sınır uygulamaları konusunda ciddidir.
Gail: Göç hakkında. Cumhuriyetçiler açıkça bunu büyük bir sorun haline getirmeyi planlıyorlar – kesinlikle Trump bu konuda ulumayı seviyor. Ama bir sonuçla başlamama izin verin: Amerika Birleşik Devletleri, halihazırda sahip olduğu tüm iş fırsatlarını dolduramayacak kadar yaşlanan bir nüfusa sahip. Konaklama sektörü, aylardır ortalama olarak her ay yarım milyon kişiye işsiz kalıyor; gıda hizmetleri endüstrisi tek başına yaklaşık 1,4 milyon kişi eksik.
Bret: Bu konuda tam bir anlaşma. Sadece işleri doldurmak için göçmenlere ihtiyacımız yok – aynı zamanda onların hırsına, girişimciliğine, iş ahlakına, kültürel yaratıcılığına, güçlü aile değerlerine ve hakları olmayan tutumlarına da ihtiyacımız var. Ne yazık ki Biden yönetimi, bir sınır göçmeni dalgası görmediğimizi ve bunun sınır devletlerinin sosyal hizmetleri üzerinde büyük bir yük olmadığını iddia ederek bunu mahvediyor.
Yönetimin bunu neden doğru yapamadığı beni şaşırtıyor. Demokratlar bu konuda İspanyol seçmenlerini bile kaybediyorlar. Ne oluyor?
Gail:Hiçbir modern cumhurbaşkanı sınırdaki göçmen krizini gerçekten kavrayamadı – bu kadar uzun süredir devam ettiği için buna kriz diyebilir misiniz onu bile bilmiyorum.
Bret: Hiçbir zaman mükemmel sınır kontrolü olmadı ama daha iyisi ve daha kötüsü oldu. Şu anda sahip olduğumuz durum kesinlikle daha kötü ve birçok liberal, ABD Gümrük ve Sınır Koruma Dairesi’nin Yuma civarında göçmen karşılaşmalarında yüzde 250’lik bir artış olduğunu bildirdiğinde yanlış bir şey olmadığını düşündüklerinde kendilerini kandırıyorlar.
Gail:Bugünlerde, özellikle Venezuelalılar, felaketten kaçan insan dalgaları var.
Bret: Ah evet, Venezuela. Chesa Boudin’in işçi cenneti fikri. Üzgünüm, devam et….
Gail: Birçoğu, bazen çocuklarla birlikte yaya olarak korkunç yürüyüşlere katlandı. Kendilerini sınırda sunarlarsa, taleplerinin işlenmesi gerekir, bu da çok zaman alabilir. Prosedür gerçekten bir karmaşa ve bu arada onların derme çatma kamplarda sefil bir şekilde yaşamalarına izin vermekle onlara ve özellikle çocuklarına ihtiyaç duydukları hizmetleri sağlamak arasında bir seçim var.
Biden’ınki de selefleri gibi sistemi düzeltmeye çalışıyor ama meşru meseleler artı siyaset bunu neredeyse imkansız kılıyor.
Bu insanlar ülkeye yasadışı yollardan girerlerse, şans eseri yerleşirler ve göçmenlik sorunlarını daha sonra çözerler. Ama elbette evsiz kalabilirler ve suça sürüklenebilirler. Sınır eyaleti sakinleri, sırf konumlarından dolayı yükün çoğunu taşımak zorunda, bu yüzden buna neden içerlediklerini anlayabilirsiniz.
Bret: Zulümden kaçan mültecilere, özellikle de çocuklara karşı şefkatli olmalıyız. Ancak Biden, Amerika Birleşik Devletleri’ni, toplulukların üstesinden gelmeye hazır olmadığı bir şekilde göç için bir mıknatıs haline getirdi. Ülke olarak şefkatimiz, arzularımızla değil, imkânlarımızla orantılı olmalıdır.
Gail: Açıkça ihtiyacımız olan bir şey, tüm bunları dikkate alan ve bu insanların son bulduğu topluluklara ekonomik destek sağlayan revize edilmiş göçmenlik yasasıdır. Ancak bu fikir için Kongre Cumhuriyetçileri arasında belirli bir isteksizlik olduğunu fark ettim.
Bret: Eskiden, aralarında Ronald Reagan, ikisi de Başkan Bush ve John McCain olmak üzere, kapsamlı göçü Islahat’tan geçirmeye hevesli olan ve aralarında Bernie Sanders’ın da bulunduğu sınırlayıcılar tarafından engellenen Cumhuriyetçiler vardı. Şimdi Kongre’de kalpsizlere karşı bilgisizler olarak da tanımlanabilecek bir göçmenlik tartışması var.
Konu değiştiren Gail, meslektaşımız David Brooks geçen hafta Trump’ı şimdiye kadar yenmek için yapılan tüm girişimlerin neden başarısız olduğuna dair müthiş bir köşe yazısı yazdı. Kendi teorileriniz var mı?
Gail: Trump’ın son zaferleri hemen hemen kendi partisi içinde oldu. Bakalım Senato için desteklediği adaylar, Arizona’daki o çılgın adam gibi, Mark Kelly gibi çılgın olmayan bir Demokrat’a karşı bir seçimde yarışmak zorunda kaldıklarında ne olacak.
Bret: Çılgın adam kazanırsa şaşırmayın. Kontrol ettiğim son anket onu iki puan içinde tuttu.
Gail: Ancak büyük resimde, karşı tarafla makul anlaşmalar yapmak gibi eski siyasi erdemlerin silindiği, internet odaklı yeni bir dünyada yaşıyoruz. Çok sıkıcı.
Bret: Trump, eğlenceyi, belki de Ronald Reagan’dan beri başka hiçbir politikacının anlamadığı şekilde sezgisel olarak anlıyor. Ancak Reagan romantikti, Trump ise alaycı, bu da onu özellikle alaycı bir çağda güçlü kılıyor.
Gail: Trump’ın bu yeni dünyaya bu kadar iyi uyum sağlaması korkutucu. Gerçek fikirleri olmayabilir, ama o renkli, iyi bir rantçı ve mantıklı olmak için herhangi bir zorunluluk duygusuyla kısıtlanmıyor. Kabul etmeliyim ki, Trump’ın siyasi kariyerinin tamamen suya düşmesi için en büyük umudum, New York Başsavcısı’nın mali durumunu örtbas etme girişimidir.
Peki ya sen?
Bret: Trump’a yapılan tüm bu meşru saldırıların onu incitmekten çok yardım ettiğini düşünüyorum. Bu anlamda Nietzscheci bir figürdür: Onu öldürmeyen şey onu güçlendirir. West Village’da bir mahkeme salonunda yargılanmadığı sürece, Amerika Birleşik Devletleri’nde aleyhinde oybirliğiyle karar verecek bir jüri yok. Bu potansiyel kovuşturmaların esas yaptığı şey, en azından destekçilerine şehitlik rengi gibi bir şeyle, tam da olmak istediği yerde, onu spot ışığında tutmaktır.
Gail: Hayalim hiçbir zaman parmaklıklar ardındaki Trump olmadı – haklısın, üçlü şehit olacaktı – ama Trump iflas mahkemesinde ve ardından New Jersey’deki bir motelden Truth Social memleri mi gönderiyor? Bu bana hitap ediyor.
Ama devam et…
Bret: Trump, bir arkadaşımın “öfke hunisi” dediği şeydir. Bu, çok özel bir öfke türü için bir hunidir – hor görülme öfkesi. Hillary Clinton gibi insanların tipik bir örneği olan liberal küçümseme kültürü, seçmenleri için bir anlayış ve empati kültürüne dönüşene kadar bunun sona ereceğini düşünmüyorum.
Gail: Aptalca bir yorum sayesinde Hillary bu konuda fazlasıyla suçlandı. Ama çok önemli bir noktan var ve bundan sonra Donald’ı gördüğümde onu huni başı olarak göreceğim.
Bret:Koni kafalılar!
Gail: Tamamen farklı bir konuda – sen benim aklı başında Cumhuriyetçiliğin güvenilir tercümanısın. Lindsey Graham’ın kürtaja ulusal bir yasak getiren yasa tasarısıyla neyin peşinde olduğunu yorumlayabilir misiniz? GOP Senatosu adaylarının birçoğunun tüm kürtaj referanslarını web sitelerinden sildiği bir zamanda mı?
Bret:Aptallığı yorumlayamazsın, Gail.
Tasarı, her Demokrat ile varışta ölü değil. Birçok Cumhuriyetçi için de DOA. Roe v. Wade davasını bozmanın tüm amacı, kürtaj konusunda hangi sınırların belirleneceğine eyaletlerin karar vermesine izin vermekti. Federalizm için çok fazla. Ve sizin de belirttiğiniz gibi, seçim yanlısı seçmenlerin olağanüstü bir şekilde sandık başına gitmek için motive oldukları bir zamanda teklif sadece Demokratların eline geçiyor.
Gail:Yippee!
Bret: Bununla birlikte, GOP’un ara dönem siyasetini becermeye devam etmesi o kadar da kötü bir şey değil, çünkü ülkenin ihtiyaç duyduğu son şey, Kongre’deki Trumpy Cumhuriyetçilerinin bir başka mahsulü. Ben de diyorum ki, gidin Lindsey!
Gail:Vay canına, yani Demokratların kontrolündeki bir Kongre ile Demokratların kontrolündeki bir Beyaz Saray’ı mı umuyorsun?
Bret: “Daha kötü, daha iyi” diyen Bolşevik kimdi? Buradaki tavrım biraz bu. Devam eden Demokratik kontrol fikri hoşuma gittiğinden değil. Ne münasebet. Ama sonra alternatife bakıyorum.
Gail, birçok olumsuzluk üzerinde durduk, sanırım bugünlerde politika hakkında konuştuğunuzda bunu anlıyorsunuz. Geçen hafta profesyonel tenis devresinden emekli olduğunu açıklayan Roger Federer’in büyüklüğüne kısa bir övgü ile bitirebilir miyim? Sadece sporla ilgili değil, sportmenliğin kendisi hakkında da mükemmel olan her şeyi kişileştiren bazı sporcular var: Jesse Owens, Ted Williams, Althea Gibson, Pelé, Larry Bird ve Magic Johnson. Roger 24 yıl boyunca sahada ve saha dışındaydı.
Gail: Spor hakkında takdir ettiğim şey bu. Farklı oyuncular için kök saldığımızda bile, hepimizi bir araya getiriyorlar.
The Times yayınlamaya kararlı harf çeşitliliği editöre. Bu veya makalelerimizden herhangi biri hakkında ne düşündüğünüzü duymak isteriz. İşte bazıları ipuçları . Ve işte e-postamız: [email protected] .
The New York Times Opinion bölümünü takip edin Facebook , Twitter (@zeynep) ve Instagram .
Gail Collins: Bret, sanırım Vineyard halkının bir süredir beklenmedik misafirleri var. Ama Vali Ron DeSantis’in oraya gönderdiği göçmen ailelere ne kadar nazik davrandıklarından gerçekten çok etkilendim.
Bret:Venezüellalı göçmenlerin Vineyard’da uzun süre kalmamaları çok yazık çünkü oradaki topluluk olağanüstü cömert.
Gail:DeSantis’in ve sağ kanattan siyasi puan toplamaya yönelik sümüksü girişiminin aksine.
Bret:Kesinlikle bir dublördü, ama politik olarak etkiliydi.
Gail:Hâlâ onun olası bir başkan olduğu fikrine açık mısınız?
Bret: Her şey rakibe bağlı. Cumhuriyetçi bir birincil seçmen olsaydınız ve seçiminiz Donald Trump ile DeSantis arasında olsaydı, kim seçerdi? “Kanada” veya “ötenazi” cevabını vermek adil değil.
Gail: Tam olarak bu yüzden asla Cumhuriyetçi bir birincil seçmen olmayacağım. Ve DeSantis’e tercih etmeyeceğim sonsuz küçük bir adaylık olasılığına sahip bir Demokrat olduğuna inanmıyorum.
Bret: Sorudan kaçınmak adil değil! Artık kayıtlı bir Cumhuriyetçi değilim, ancak bir ön seçimde Trump yerine DeSantis’e destek verirdim ve genel seçimde diyelim ki Kamala Harris veya Gavin Newsom yerine DeSantis’e oy verirdim, ancak umarım seçim bu değildir yapmak zorunda kalırdım. Bu ülkede daha fazla göçmene ihtiyacımız olduğuna inanan bir aday görmeyi de çok isterim. veetkili sınır uygulamaları konusunda ciddidir.
Gail: Göç hakkında. Cumhuriyetçiler açıkça bunu büyük bir sorun haline getirmeyi planlıyorlar – kesinlikle Trump bu konuda ulumayı seviyor. Ama bir sonuçla başlamama izin verin: Amerika Birleşik Devletleri, halihazırda sahip olduğu tüm iş fırsatlarını dolduramayacak kadar yaşlanan bir nüfusa sahip. Konaklama sektörü, aylardır ortalama olarak her ay yarım milyon kişiye işsiz kalıyor; gıda hizmetleri endüstrisi tek başına yaklaşık 1,4 milyon kişi eksik.
Bret: Bu konuda tam bir anlaşma. Sadece işleri doldurmak için göçmenlere ihtiyacımız yok – aynı zamanda onların hırsına, girişimciliğine, iş ahlakına, kültürel yaratıcılığına, güçlü aile değerlerine ve hakları olmayan tutumlarına da ihtiyacımız var. Ne yazık ki Biden yönetimi, bir sınır göçmeni dalgası görmediğimizi ve bunun sınır devletlerinin sosyal hizmetleri üzerinde büyük bir yük olmadığını iddia ederek bunu mahvediyor.
Yönetimin bunu neden doğru yapamadığı beni şaşırtıyor. Demokratlar bu konuda İspanyol seçmenlerini bile kaybediyorlar. Ne oluyor?
Gail:Hiçbir modern cumhurbaşkanı sınırdaki göçmen krizini gerçekten kavrayamadı – bu kadar uzun süredir devam ettiği için buna kriz diyebilir misiniz onu bile bilmiyorum.
Bret: Hiçbir zaman mükemmel sınır kontrolü olmadı ama daha iyisi ve daha kötüsü oldu. Şu anda sahip olduğumuz durum kesinlikle daha kötü ve birçok liberal, ABD Gümrük ve Sınır Koruma Dairesi’nin Yuma civarında göçmen karşılaşmalarında yüzde 250’lik bir artış olduğunu bildirdiğinde yanlış bir şey olmadığını düşündüklerinde kendilerini kandırıyorlar.
Gail:Bugünlerde, özellikle Venezuelalılar, felaketten kaçan insan dalgaları var.
Bret: Ah evet, Venezuela. Chesa Boudin’in işçi cenneti fikri. Üzgünüm, devam et….
Gail: Birçoğu, bazen çocuklarla birlikte yaya olarak korkunç yürüyüşlere katlandı. Kendilerini sınırda sunarlarsa, taleplerinin işlenmesi gerekir, bu da çok zaman alabilir. Prosedür gerçekten bir karmaşa ve bu arada onların derme çatma kamplarda sefil bir şekilde yaşamalarına izin vermekle onlara ve özellikle çocuklarına ihtiyaç duydukları hizmetleri sağlamak arasında bir seçim var.
Biden’ınki de selefleri gibi sistemi düzeltmeye çalışıyor ama meşru meseleler artı siyaset bunu neredeyse imkansız kılıyor.
Bu insanlar ülkeye yasadışı yollardan girerlerse, şans eseri yerleşirler ve göçmenlik sorunlarını daha sonra çözerler. Ama elbette evsiz kalabilirler ve suça sürüklenebilirler. Sınır eyaleti sakinleri, sırf konumlarından dolayı yükün çoğunu taşımak zorunda, bu yüzden buna neden içerlediklerini anlayabilirsiniz.
Bret: Zulümden kaçan mültecilere, özellikle de çocuklara karşı şefkatli olmalıyız. Ancak Biden, Amerika Birleşik Devletleri’ni, toplulukların üstesinden gelmeye hazır olmadığı bir şekilde göç için bir mıknatıs haline getirdi. Ülke olarak şefkatimiz, arzularımızla değil, imkânlarımızla orantılı olmalıdır.
Gail: Açıkça ihtiyacımız olan bir şey, tüm bunları dikkate alan ve bu insanların son bulduğu topluluklara ekonomik destek sağlayan revize edilmiş göçmenlik yasasıdır. Ancak bu fikir için Kongre Cumhuriyetçileri arasında belirli bir isteksizlik olduğunu fark ettim.
Bret: Eskiden, aralarında Ronald Reagan, ikisi de Başkan Bush ve John McCain olmak üzere, kapsamlı göçü Islahat’tan geçirmeye hevesli olan ve aralarında Bernie Sanders’ın da bulunduğu sınırlayıcılar tarafından engellenen Cumhuriyetçiler vardı. Şimdi Kongre’de kalpsizlere karşı bilgisizler olarak da tanımlanabilecek bir göçmenlik tartışması var.
Konu değiştiren Gail, meslektaşımız David Brooks geçen hafta Trump’ı şimdiye kadar yenmek için yapılan tüm girişimlerin neden başarısız olduğuna dair müthiş bir köşe yazısı yazdı. Kendi teorileriniz var mı?
Gail: Trump’ın son zaferleri hemen hemen kendi partisi içinde oldu. Bakalım Senato için desteklediği adaylar, Arizona’daki o çılgın adam gibi, Mark Kelly gibi çılgın olmayan bir Demokrat’a karşı bir seçimde yarışmak zorunda kaldıklarında ne olacak.
Bret: Çılgın adam kazanırsa şaşırmayın. Kontrol ettiğim son anket onu iki puan içinde tuttu.
Gail: Ancak büyük resimde, karşı tarafla makul anlaşmalar yapmak gibi eski siyasi erdemlerin silindiği, internet odaklı yeni bir dünyada yaşıyoruz. Çok sıkıcı.
Bret: Trump, eğlenceyi, belki de Ronald Reagan’dan beri başka hiçbir politikacının anlamadığı şekilde sezgisel olarak anlıyor. Ancak Reagan romantikti, Trump ise alaycı, bu da onu özellikle alaycı bir çağda güçlü kılıyor.
Gail: Trump’ın bu yeni dünyaya bu kadar iyi uyum sağlaması korkutucu. Gerçek fikirleri olmayabilir, ama o renkli, iyi bir rantçı ve mantıklı olmak için herhangi bir zorunluluk duygusuyla kısıtlanmıyor. Kabul etmeliyim ki, Trump’ın siyasi kariyerinin tamamen suya düşmesi için en büyük umudum, New York Başsavcısı’nın mali durumunu örtbas etme girişimidir.
Peki ya sen?
Bret: Trump’a yapılan tüm bu meşru saldırıların onu incitmekten çok yardım ettiğini düşünüyorum. Bu anlamda Nietzscheci bir figürdür: Onu öldürmeyen şey onu güçlendirir. West Village’da bir mahkeme salonunda yargılanmadığı sürece, Amerika Birleşik Devletleri’nde aleyhinde oybirliğiyle karar verecek bir jüri yok. Bu potansiyel kovuşturmaların esas yaptığı şey, en azından destekçilerine şehitlik rengi gibi bir şeyle, tam da olmak istediği yerde, onu spot ışığında tutmaktır.
Gail: Hayalim hiçbir zaman parmaklıklar ardındaki Trump olmadı – haklısın, üçlü şehit olacaktı – ama Trump iflas mahkemesinde ve ardından New Jersey’deki bir motelden Truth Social memleri mi gönderiyor? Bu bana hitap ediyor.
Ama devam et…
Bret: Trump, bir arkadaşımın “öfke hunisi” dediği şeydir. Bu, çok özel bir öfke türü için bir hunidir – hor görülme öfkesi. Hillary Clinton gibi insanların tipik bir örneği olan liberal küçümseme kültürü, seçmenleri için bir anlayış ve empati kültürüne dönüşene kadar bunun sona ereceğini düşünmüyorum.
Gail: Aptalca bir yorum sayesinde Hillary bu konuda fazlasıyla suçlandı. Ama çok önemli bir noktan var ve bundan sonra Donald’ı gördüğümde onu huni başı olarak göreceğim.
Bret:Koni kafalılar!
Gail: Tamamen farklı bir konuda – sen benim aklı başında Cumhuriyetçiliğin güvenilir tercümanısın. Lindsey Graham’ın kürtaja ulusal bir yasak getiren yasa tasarısıyla neyin peşinde olduğunu yorumlayabilir misiniz? GOP Senatosu adaylarının birçoğunun tüm kürtaj referanslarını web sitelerinden sildiği bir zamanda mı?
Bret:Aptallığı yorumlayamazsın, Gail.
Tasarı, her Demokrat ile varışta ölü değil. Birçok Cumhuriyetçi için de DOA. Roe v. Wade davasını bozmanın tüm amacı, kürtaj konusunda hangi sınırların belirleneceğine eyaletlerin karar vermesine izin vermekti. Federalizm için çok fazla. Ve sizin de belirttiğiniz gibi, seçim yanlısı seçmenlerin olağanüstü bir şekilde sandık başına gitmek için motive oldukları bir zamanda teklif sadece Demokratların eline geçiyor.
Gail:Yippee!
Bret: Bununla birlikte, GOP’un ara dönem siyasetini becermeye devam etmesi o kadar da kötü bir şey değil, çünkü ülkenin ihtiyaç duyduğu son şey, Kongre’deki Trumpy Cumhuriyetçilerinin bir başka mahsulü. Ben de diyorum ki, gidin Lindsey!
Gail:Vay canına, yani Demokratların kontrolündeki bir Kongre ile Demokratların kontrolündeki bir Beyaz Saray’ı mı umuyorsun?
Bret: “Daha kötü, daha iyi” diyen Bolşevik kimdi? Buradaki tavrım biraz bu. Devam eden Demokratik kontrol fikri hoşuma gittiğinden değil. Ne münasebet. Ama sonra alternatife bakıyorum.
Gail, birçok olumsuzluk üzerinde durduk, sanırım bugünlerde politika hakkında konuştuğunuzda bunu anlıyorsunuz. Geçen hafta profesyonel tenis devresinden emekli olduğunu açıklayan Roger Federer’in büyüklüğüne kısa bir övgü ile bitirebilir miyim? Sadece sporla ilgili değil, sportmenliğin kendisi hakkında da mükemmel olan her şeyi kişileştiren bazı sporcular var: Jesse Owens, Ted Williams, Althea Gibson, Pelé, Larry Bird ve Magic Johnson. Roger 24 yıl boyunca sahada ve saha dışındaydı.
Gail: Spor hakkında takdir ettiğim şey bu. Farklı oyuncular için kök saldığımızda bile, hepimizi bir araya getiriyorlar.
The Times yayınlamaya kararlı harf çeşitliliği editöre. Bu veya makalelerimizden herhangi biri hakkında ne düşündüğünüzü duymak isteriz. İşte bazıları ipuçları . Ve işte e-postamız: [email protected] .
The New York Times Opinion bölümünü takip edin Facebook , Twitter (@zeynep) ve Instagram .